科技改變生活，創(chuàng)新鑄就未來。由浦江創(chuàng)新論壇打造的系列訪談節(jié)目《平行未來的N次元》，旨在展現(xiàn)科技創(chuàng)新者、青年科學(xué)家、行業(yè)領(lǐng)域領(lǐng)軍人的前沿研究與思想火花。2020年，新冠肺炎疫情已成為社會公共衛(wèi)生安全防控的晴雨表，《平行未來的N次元》2020年全新篇章以“后疫情時代的機遇與挑戰(zhàn)”為專題方向，特邀各行業(yè)內(nèi)專家學(xué)者結(jié)合各自專業(yè)領(lǐng)域傾談后疫情時代的行業(yè)、產(chǎn)業(yè)展望與未來發(fā)展趨勢。
本期邀請的嘉賓是美國華人女科學(xué)家，哥倫比亞大學(xué)研究員趙鳳嫻博士。作為一名土生土長的上海人，17年前，她促成國際知名傳染病專家利普金教授前往北京協(xié)助抗擊非典疫情；17年后，她對接美國知名病毒學(xué)家特赫特教授助力中國應(yīng)對新冠疫情。
美國“病毒獵手”利普金教授不幸感染新冠疫情后目前情況如何？
單克隆抗體血漿療法會是徹底擊敗新冠疫情的治療方式嗎？
美國民眾對于新冠疫情的防護意識有徹底性的轉(zhuǎn)變嗎？
在科研界，大家是如何看待全球力量攜手抗疫的？
一起來聽趙鳳嫻博士娓娓道來。
中國友人、美國“病毒獵手”利普金教授，感染新冠病毒后在家中自我治愈，目前無后遺癥，曾堅持帶病“遙控”指揮實驗室研發(fā)檢測試劑。
趙鳳嫻博士：利普金教授在2003年5月份，作為外國專家是第一個到達北京的，他的功勞在于當(dāng)時我們根本不知道SARS是病毒感染還是細菌感染，這個時候利普金教授的作用就起到了，他作為第三方的權(quán)威專家，他認為是病毒感染，要用抗病毒的藥，國內(nèi)也由此拍板決定使用抗病毒治療方案，建立小湯山醫(yī)院，非典疫情迅速得到了控制。利普金教授也因此得到了中國政府的肯定，并被授予了國際科學(xué)技術(shù)合作獎，習(xí)近平總書記親自發(fā)的。在第二次疫情當(dāng)中他似乎又是第一個趕往中國幫助國內(nèi)抗疫的專家。2月初從中國回來之后，在家里自我隔離14天，他大概在2月20日左右已經(jīng)自我隔離完了，回到實驗室上班，一切都很正常。但是突然之間也就是3月24日這一天，CBC采訪他，我們也剛剛知道，他得了新冠肺炎。當(dāng)時他在電視上沒有說怎么得的，但是他說會在家里隔離，他的確也是自己在家里隔離，他是醫(yī)生，也知道用什么藥。大概在一個月以后，4月中旬左右又回到了哥大。現(xiàn)在已經(jīng)是7月份了，他現(xiàn)在每天都在實驗室上班，一切都很好，而且也沒有后遺癥，這一點我覺得很欣慰，也請全國人民放心。另外在他生病期間，包括隔離在家的時候，哥倫比亞大學(xué)在3月份左右基本上每個實驗室都停擺了，但是他們實驗室24小時在運轉(zhuǎn)，因為在做研發(fā)（新冠病毒）檢測試劑，哪怕他在家里都遙控指揮，所以他們實驗室從3月份到現(xiàn)在從來都沒有停過，每一個研究人員都堅持工作，他現(xiàn)在也已經(jīng)親自指揮運作著，情況很好。
單克隆抗體血漿療法可能先于疫苗，有望于9月上市，成為徹底擊敗新冠肺炎的治療手段？
趙鳳嫻博士：美國在治療上用血漿療法不多，數(shù)據(jù)上我很難說血漿治療效果怎么樣。現(xiàn)在所有的專家，哥大專家也好，美國頂級傳染病專家福奇先生在7月17日也說了，他說現(xiàn)在我們專家組認為，最有希望最有可能成為解藥的不是疫苗，疫苗我們不能抱有太大的信心，你要準(zhǔn)備好有半年甚至一年甚至更長的時間。疫苗之前最快出現(xiàn)的可能是單克隆抗體，單克隆抗體因為它是從病人的B細胞進行大量的擴增，比一般的血漿量大，專業(yè)性也更強，這是單克隆抗體的優(yōu)勢。昨天（美國國立衛(wèi)生研究院）官方也宣布了，已經(jīng)進入第三期了，在打第三期病人了，很快結(jié)果就會出來。如果非常安全的話，我估計9月份就能上市，可以批量生產(chǎn)。9月份的時候很多病人就會得救的。疫苗目前進展也非常好，一個是牛津的疫苗，一個是武漢病毒所的疫苗，這兩個疫苗現(xiàn)在世界上都非常領(lǐng)先，是腺病毒疫苗。現(xiàn)在進行第三期的臨床實驗，但是我們也要有思想準(zhǔn)備，有很多疫苗在第三期就失敗的，比如說艾滋疫苗。現(xiàn)在如果不出現(xiàn)其他問題的話，至少也要半年甚至一年，單克隆抗體可能幾個月后就可以出現(xiàn)了。
美國民眾對于戴口罩的防護意識發(fā)生了根本性地轉(zhuǎn)變。
趙鳳嫻博士：3月份我坐地鐵的時候第一次戴上口罩，全車人都看著我，美國人的思路是你戴口罩你這個人是有病的，很可能會傳染給我們，他們都很害怕，所以都不愿意戴口罩，因為概念上和我們完全不一樣。華人聚集的地方甚至還遭人打，因為你戴口罩覺得你是不是有病，這是最初期的時候。但是在紐約大爆發(fā)的時候，停尸房每個醫(yī)院門口都停滿的時候，美國人概念開始變了。這兩個月我看到紐約市戴口罩的已經(jīng)達到80%了，紐約市所有的超市、商店、公共汽車都貼滿了，你必須戴口罩，你不戴口罩不能進來。州長也是非常厲害，他說誰不戴口罩被看到罰款。現(xiàn)在我在馬路上走，看到紐約市大概80%，商店90%以上，你不戴口罩不能進去的，地鐵上也是不戴口罩不能進地鐵，這樣的措施下來，美國人民都看到了口罩的重要性，現(xiàn)在紐約之所以能夠恢復(fù)，其中主要的功勞就是戴口罩。
趙鳳嫻博士：最初的時候他們都覺得戴不戴一回事，輕視了這一點。我覺得沒有解藥出來之前唯一的武器就是口罩。
站在全人類的高度與新冠病毒抗?fàn)帲茖W(xué)家的遠見直指國際合作。
趙鳳嫻博士：我覺得抗疫尤其今天這場抗疫已經(jīng)變成世界大戰(zhàn)一樣的抗疫戰(zhàn)爭了，如果說我們單打獨斗時間會拖得很長，也會很慢，但是如果像利普金教授大家這樣聯(lián)手，我覺得對疫情是有很大幫助的。我自己感覺到各國政府應(yīng)該站在全人類的高度上來看，能不能放松一點，不要都考慮專利、知識產(chǎn)權(quán)，這樣會讓我們的抗體、疫苗更快一些，科學(xué)家和科學(xué)家的合作也會更快一些，當(dāng)下暫時先不要想后面的，而是先想前面的，把藥做出來，只要做出來，不管哪一個國家，都是全人類的勝利。我們科學(xué)家之間都是有這個遠見的，都是覺得科研一定要互相合作。我自己感覺有時候就像打籃球一樣，光一個投手很厲害，還要有人把球給你傳過來的。協(xié)同作戰(zhàn)一定比單打獨斗好多了，我們要多合作多協(xié)商，一定能把這個抗體疫苗做出來的，疫苗上就需要很大的加強，現(xiàn)在中國陳薇院士的疫苗已經(jīng)很成功了，兩期都完成了，三期是需要大量的病人，現(xiàn)在中國遇到的困難是病人很少，基本上都控制住了。像上海就更好了，連爆發(fā)也沒有過，我們的問題是在于我們的藥和疫苗很難找到大量的病人做第三期的臨床實驗，第三期不通過這個藥很難上市的，所以我覺得在這個方面其他各國包括美國、巴西、印度都可以為我們的團隊提供大量的病人，為中國疫苗提供大量的病人，這個合作是非常好的，如果這個方面多加強，我相信會對人類有很大的幫助，對于疫苗的成功會起很大的作用。
新冠肺炎疫情是否會與人類長期共存還要再看后續(xù)發(fā)展，但非常敬佩家鄉(xiāng)上海此次的疫情防控。
趙鳳嫻博士：大部分人和福奇教授一樣，認為是像流感一樣的病毒流傳，年年會來的，但爆發(fā)程度不會像現(xiàn)在這樣。也有人提出來如果變成常態(tài)，是不是一定要每天都戴口罩，每天都保持距離，這也是一個問題。我個人覺得口罩可以每天都戴，但是夏天可能戴不上，這是人的常態(tài)。但是人一直保持距離，會不會造成一種心理上的病，人和人之間如果不接觸不講話，會不會反應(yīng)遲鈍，又造成新的問題。我自己感覺恢復(fù)常態(tài)不等于永遠要保持距離。但是如果這個病和流感一樣是常態(tài)的，我們過去是冬天的時候戴口罩，有季節(jié)性的，現(xiàn)在看來這個問題是打破過去流感的，夏天這么熱的天爆發(fā)，這個困難程度我不知道我們是不是有思想準(zhǔn)備，永遠戴口罩，永遠保持距離。我自己的判斷可能不一定會成為流感，我比較樂觀，我們兩年以后就不需要戴口罩了，也不需要保持距離，但是是不是這樣還要看最終的情況，現(xiàn)在說不準(zhǔn)。對于走向來說，美國這一波延續(xù)到現(xiàn)在舊金山、洛杉磯，再過一段時間大概就差不多了，就消停了，但是沒有全部清零，零星總是要有一點的。我現(xiàn)在看到新疆散發(fā)一點，包括北京新發(fā)地，我覺得這個（散發(fā)）數(shù)字和美國現(xiàn)在相比基本上是小巫見大巫，沒什么關(guān)系的。上海真的不容易，SARS的時候沒有爆發(fā)過，這次也沒有（真正）爆發(fā)過，這座城市的流量、活動量基本上和紐約是相差不大的，是一個非常典型的大都市，它可以基本上沒有感染過，（我）也非常驚訝，每一個科學(xué)家都要思考，是不是因為戴口罩包括保持距離阻斷了病毒的進來，如果是這樣的話，是不是還可以抵制住以后第二波或者新的一波在這個城市爆發(fā)，我們也要密切關(guān)注。但是目前來說我們非常敬佩上海，上海也是我的家鄉(xiāng)。
希望全世界像家鄉(xiāng)上海一樣早日回歸正軌。
趙鳳嫻博士：我們癌癥病人的手術(shù)（目前）全部停止了，就是為了這場新冠疫情。現(xiàn)在病人很多，我們的研究課題也很多，急需盡快恢復(fù)正常，把原來專科的科室都開放出來。現(xiàn)在我們眼科醫(yī)生、腫瘤醫(yī)生都變成救治新冠肺炎的醫(yī)生了，普通門診都沒有了，已經(jīng)三四個月過去了，現(xiàn)在需要馬上開放。我現(xiàn)在看到我的家鄉(xiāng)上海就覺得有信心，希望早日回到像上海這樣的狀況，這樣全世界都會比較太平了。上海真的不容易，SARS的時候沒有爆發(fā)過，這次也沒有（真正）爆發(fā)過，這座城市的流量、活動量基本上和紐約是相差不大的，是一個非常典型的大都市，它可以基本上沒有感染過，非常不容易，目前來說我們非常敬佩上海，對這個問題也是一直在思考的，上海經(jīng)驗將成為整個世界的典范。
