科技改變生活，創(chuàng)新鑄就未來(lái)。由浦江創(chuàng)新論壇打造的系列訪談節(jié)目《平行未來(lái)的N次元》，旨在展現(xiàn)科技創(chuàng)新者、青年科學(xué)家、行業(yè)領(lǐng)域領(lǐng)軍人的前沿研究與思想火花。2020年，新冠肺炎疫情已成為社會(huì)公共衛(wèi)生安全防控的晴雨表，《平行未來(lái)的N次元》2020年全新篇章以“后疫情時(shí)代的機(jī)遇與挑戰(zhàn)”為專(zhuān)題方向，特邀各行業(yè)內(nèi)專(zhuān)家學(xué)者結(jié)合各自專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域傾談后疫情時(shí)代的行業(yè)、產(chǎn)業(yè)展望與未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)。

本期邀請(qǐng)的嘉賓是復(fù)旦大學(xué)附屬華山醫(yī)院感染科主任張文宏，他就后疫情時(shí)代公共衛(wèi)生安全體系的已知與未知、科學(xué)防護(hù)的變與不變、人才培養(yǎng)的接續(xù)發(fā)表了真知灼見(jiàn)，來(lái)聽(tīng)聽(tīng)他怎么說(shuō)。

第一波全球疫情尚未結(jié)束，第二波全球疫情為時(shí)尚早

問(wèn)：您之前提到第二波疫情肯定會(huì)在秋冬到來(lái)，不久前北京出現(xiàn)了一波小的案例爆發(fā)，這是您說(shuō)的第二波疫情嗎？我們?cè)撊绾慰创笨萍几淖兩睿瑒?chuàng)新鑄就未來(lái)。由浦江創(chuàng)新論壇打造的系列訪談節(jié)目《平行未來(lái)的N次元》，旨在展現(xiàn)科技創(chuàng)新者、青年科學(xué)家、行業(yè)領(lǐng)域領(lǐng)軍人的前沿研究與思想火花。2020年，新冠肺炎疫情已成為社會(huì)公共衛(wèi)生安全防控的晴雨表，《平行未來(lái)的N次元》2020年全新篇章以“后疫情時(shí)代的機(jī)遇與挑戰(zhàn)”為專(zhuān)題方向，特邀各行業(yè)內(nèi)專(zhuān)家學(xué)者結(jié)合各自專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域傾談后疫情時(shí)代的行業(yè)、產(chǎn)業(yè)展望與未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)。

本期邀請(qǐng)的嘉賓是復(fù)旦大學(xué)附屬華山醫(yī)院感染科主任張文宏，他就后疫情時(shí)代公共衛(wèi)生安全體系的已知與未知、科學(xué)防護(hù)的變與不變、人才培養(yǎng)的接續(xù)發(fā)表了真知灼見(jiàn)，來(lái)聽(tīng)聽(tīng)他怎么說(shuō)。京的這波疫情？

張文宏：就全球疫情來(lái)說(shuō)第一波還沒(méi)有走完，第二波現(xiàn)在看起來(lái)從全球范圍來(lái)說(shuō)還為時(shí)過(guò)早。中國(guó)的情況和世界不同，中國(guó)這次北京的疫情我們不能認(rèn)為是秋冬季的第二波，而是中國(guó)整體抗疫在國(guó)際范圍內(nèi)做得比較好。我們?cè)诤荛L(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)中國(guó)大多數(shù)地區(qū)疫情是接近0，這次北京出現(xiàn)的疫情應(yīng)該是一次比較突然的小范圍的爆發(fā)，但是爆發(fā)力度目前還是可控范圍內(nèi)，這波疫情我們還不能認(rèn)為是第二波的來(lái)臨，所謂的第二波一定是要形成非常顯著的波峰，有一段時(shí)間的蔓延再下來(lái)。這次北京疫情應(yīng)該是一次出乎大家意料的小范圍的可控之中的疫情。中國(guó)現(xiàn)在在追求什么樣的策略呢？國(guó)內(nèi)疫情能夠接近0病例的策略，而不是絕對(duì)的0病例。

新冠要么擊敗它，要么控制它，形成全球統(tǒng)一抗疫策略還有很長(zhǎng)一段路

問(wèn)：人類(lèi)與新冠病毒長(zhǎng)期共存的生活場(chǎng)景是怎么樣的？真的會(huì)出現(xiàn)像季節(jié)性感冒這樣的情況嗎？

張文宏：目前新冠疫情來(lái)到世界上它的時(shí)間不是太長(zhǎng)，按照目前的數(shù)據(jù)，從12月份開(kāi)始算到今天，也就半年時(shí)間，我們現(xiàn)在很難下定論這個(gè)病毒會(huì)不會(huì)在人類(lèi)社會(huì)中長(zhǎng)期存在。目前這個(gè)階段我們要做兩件事情。第一，想辦法依靠疫苗把病毒徹底擊敗。第二，強(qiáng)化我們的防疫措施，全球范圍內(nèi)把這個(gè)疫情通過(guò)人為防控把它控制住，中國(guó)在這方面已經(jīng)做了比較好的表率。將來(lái)在很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)在世界范圍內(nèi)如何進(jìn)行協(xié)同抗疫，這是一個(gè)非常大的科學(xué)問(wèn)題。

問(wèn)：從全球視野來(lái)看，怎么樣建立一個(gè)更高效的防疫體系？

張文宏：現(xiàn)在的問(wèn)題是在世界發(fā)達(dá)國(guó)家之間的抗疫很多策略方面大家并沒(méi)有達(dá)到完全的共識(shí)，雖然大家的措施比較接近，比如新加坡和美國(guó)，方法都一樣，但是新加坡很顯然比美國(guó)嚴(yán)厲很多。中國(guó)現(xiàn)在做的策略比新加坡還要嚴(yán)厲一些，為什么會(huì)造成不同的抗疫形勢(shì)呢？很多原因，也是和自己國(guó)家的基本情況、經(jīng)濟(jì)情況，國(guó)民對(duì)抗疫策略接受程度來(lái)做的。這個(gè)情況下全球范圍內(nèi)因?yàn)橐咔榈陌l(fā)展經(jīng)濟(jì)的情況和民眾的情況都不同，最終是不是達(dá)成一個(gè)全球統(tǒng)一的抗疫策略，估計(jì)還有很長(zhǎng)的一段路要走。

問(wèn)：最近很多人尤其是留學(xué)生家長(zhǎng)都很關(guān)心，達(dá)到什么樣的標(biāo)準(zhǔn)，國(guó)際間人員流動(dòng)（比如旅游、留學(xué)等）才能恢復(fù)正常，有沒(méi)有定性定量的指標(biāo)？

張文宏：事實(shí)上你也知道國(guó)際之間的互通，各個(gè)國(guó)家之間的疫情因?yàn)椴灰恢拢氵M(jìn)入一個(gè)高疫情的國(guó)家和地區(qū)他可能會(huì)接受你，但是反過(guò)來(lái)高疫情國(guó)家到低疫情國(guó)家，低疫情國(guó)家可能要隔離你。這種情況下只要存在隔離，互通就是不徹底的。要達(dá)到什么情況才會(huì)做到國(guó)際之間互通沒(méi)有障礙呢？最基本的要求是各國(guó)疫情要走到相對(duì)比較低的水平。

一個(gè)健康可持續(xù)的醫(yī)學(xué)人才培養(yǎng)體系應(yīng)該是老中青大家共同奮進(jìn)

問(wèn)：此次疫情當(dāng)中，有大量年輕的醫(yī)護(hù)人員投身到一線，遭受了很大的生理和心理壓力。對(duì)于他們以后的職業(yè)發(fā)展和個(gè)人成長(zhǎng)，您有什么想說(shuō)的？

張文宏：這次年輕人大量地參與到防疫救治工作當(dāng)中，特別是90后迅速茁壯成長(zhǎng)，我覺(jué)得要多關(guān)心這批年輕人的成長(zhǎng)，他們經(jīng)受的挫折對(duì)他們的成長(zhǎng)起到很好的助推作用，但是整個(gè)環(huán)境要給他們提供非常好的保護(hù)，促進(jìn)他們更加良性地成長(zhǎng)。江山代有新人出，這是亙古不變的真理。同時(shí)，在我們這個(gè)領(lǐng)域里面也有大量的讓我們敬仰的老專(zhuān)家，他們至今活躍在抗疫第一線。在今天中國(guó)就是一個(gè)老中青大家一起奮力前進(jìn)的情景，我們國(guó)家也對(duì)這些防疫戰(zhàn)士給予了足夠的關(guān)心，我們也希望他們將來(lái)的路走得越來(lái)越好。

專(zhuān)家不一定是正確的。對(duì)等談話的核心是科學(xué)

問(wèn)：人們對(duì)您的關(guān)注，一方面是專(zhuān)業(yè)身份，更來(lái)自于您通俗易懂的表達(dá)。您是如何掌握這種與公眾對(duì)話“技能”的？

張文宏：事實(shí)上任何一個(gè)國(guó)家和民眾的溝通都是極為重要的，不單單是中國(guó)，在全球范圍內(nèi)都是極為重要的。談?wù)摽茖W(xué)問(wèn)題其實(shí)沒(méi)有誰(shuí)高誰(shuí)低，專(zhuān)家應(yīng)該在獲取民眾理解的層面，因?yàn)槲覀円膊荒鼙ＷC我們現(xiàn)在說(shuō)的話一定是正確的，如果專(zhuān)家都是正確的，那為什么抗疫會(huì)有這么多挫折呢？只要有這樣一個(gè)底線在那里，我們不單單是和民眾溝通，很多情況下我們是在商量。中國(guó)的抗疫人員并不只是醫(yī)護(hù)人員，而是有14億人，我們都是對(duì)等的在談?wù)摽挂叩氖虑椤５菍?duì)等談話的核心是什么？核心是科學(xué)。只要在科學(xué)的基礎(chǔ)上，我們實(shí)行越多的溝通和越多對(duì)等的談話，對(duì)我們抗疫會(huì)起到非常正面的作用。

口罩、洗手、社交距離，防疫三要素，一個(gè)不能缺

問(wèn)：經(jīng)過(guò)這次疫情，人民改進(jìn)了很多原本的生活習(xí)慣，比如說(shuō)佩戴口罩、分餐制等等。那么中國(guó)正在進(jìn)入“后疫情時(shí)代”，還有哪些日常習(xí)慣是我們?cè)陬A(yù)防傳染病中可以改進(jìn)的？如何重建民眾對(duì)抗大面積傳染病的信心？

張文宏：到現(xiàn)在為止全國(guó)大多數(shù)地區(qū)所謂的疫情防控都是非常好的，哪怕北京這次疫情出來(lái)，政府應(yīng)對(duì)有力、迅速，防控是精準(zhǔn)的。只要大家做好民眾的自我防護(hù)，避開(kāi)風(fēng)險(xiǎn)地區(qū)，戴口罩、勤洗手、保持社交距離，我相信將來(lái)中國(guó)抗疫的前景是美好的。

問(wèn)：最近政府剛剛發(fā)布了一個(gè)夏季低風(fēng)險(xiǎn)地區(qū)防護(hù)指南，提到不要在水龍頭下直接沖洗生的肉制品，防止濺灑污染，對(duì)這個(gè)新的指南要求我們公眾應(yīng)該怎么樣理解？

張文宏：這個(gè)指南提出來(lái)事實(shí)上就和最近北京的市場(chǎng)有關(guān)，它的意思是你不要用容易沖濺的水龍頭洗，可以放在盆里面洗一下，然后把水倒掉，就不會(huì)有沖濺。最關(guān)鍵的一點(diǎn)，只有一種情況下是衛(wèi)生的，我們要用帶肥皂的洗滌液或者洗手液進(jìn)行洗手，用流水把手洗干凈，這個(gè)才是核心。肉如果不沖濺，手還會(huì)污染你，你接觸了。最后一個(gè)動(dòng)作是什么呢？用流水、肥皂水洗手，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中還要避免你洗的這些肉類(lèi)沖濺到你身體上，這點(diǎn)工作加強(qiáng)一下注意就行了，這件事情本身不應(yīng)該是一個(gè)非常嚴(yán)重的事情，引起注意就可以。這些都是一些小貼士，在防護(hù)里面最重要的還是我前面說(shuō)的口罩、洗手、社交距離，避開(kāi)人群超密集、不通風(fēng)的地區(qū)。